【編按】由民視電視公司和公督盟昨天(20日)下午辦了一場「國會改革政黨電視辯論會」，除了國民黨缺席之外，其它政黨都出席一同討論國會改革的藍圖。
昨天，各政黨對於現行「朝野協商（政黨協商）」的制度提出了各個面向的嚴厲批評和具體改革建議，相信這些討論意見，都將作為未來國會改革一個很重要的依據指標，因此，本報也就這場電視辯論會上各政黨所提建議詳盡報導，分為政黨協商篇、透明國會篇和政黨交火篇等三部份完整報導。
以下是「政黨交火」篇各政黨的完整論述部分。
時代力量邱顯智提問：（指定民進黨回答）
扁政府執政時國民黨非常惡意來杯葛，包括用許多預算，不同方法來杯葛，蔡英文執政下，國民黨照樣可以用黨團協商這個制度，來杯葛，包括預算和許多進步法案，不只許多進步法案沒辦法通過，許多政府施政也會出現很大問題，我們的問題是說，民進黨政府執政後，國民黨在立院用黨團協商來杯葛政府，來杯葛進步的法案，那應該要怎麼辦？第二部份是對少數異議權的保障，在歐洲或其他國家，像丹麥、奧地利、義大利與法國，是可透過少數異議權的行使，移交公民投票來做決定，這樣的方式是不是應該比目前的黨團協商被詬病為掏空委員會，被大家詬病為密室協商要來得好？
民進黨李俊俋答：
這個問題其實是民進黨心中的痛，也是國民黨長期以來利用它的多數暴力，一直在國會胡作非為，不管它們是不是執政黨，這是一個最痛苦的問題。
但是回到國會改革的本質上來講，我們現在要討論的是黨團協商這個制度，黨團協商的制度非常清楚是為了服從多數、尊重少數所設計，也就是說怎麼樣讓少數可以透過不同聲音不同管道，把少數聲音表達出來。如果時代力量在這回，有政黨黨團可以成立，那當然就有參與黨團協商的機會；如果時代力量在這次如果說只有邱顯智律師一個人當選，那未來連黨團協商的機會都沒有。
所以為什麼一定要有黨團協商這個制度？現在問題出在哪？現在問題出在黨團協商「到底什麼東西要協商」，就是我剛剛提的，在我們立法院的職權行使法規定的非常清楚，如果院長要解決爭議問題，要解決法案問題，就可以召開協商，那所以真正的問題落實在什麼地方？落實在我們有沒有辦法，把真正的法案集中在委員會中心主義，這也就是民進黨非常負責任地提出來呀，我們非常負責任提出，未來如果超過1/3以上，大家沒有共識，就必須重新交付委員會繼續討論到有共識為止。
我知道今天在場的政黨也有很多說，乾脆不要黨團協商，那我請問，如果在民主的國家裏面，如果我們沒有黨團協商這樣的制度，要尊重少數到底要有什麼樣的方式？如果大家不尊重少數的話，那我們是不是要像國民黨，國民黨這次有關國會改革，它總共提了四個法案，其中三個法案是國會的警察權，包括要成立國會的警察隊，未來如果大家有不一樣的意見，他就要動用警察權…。（時間到）
民進黨尤美女提問：（指定時代力量回答）
時代力量一直對黨團協商諸多批評，黨團協商固然有它的缺點，但也有它的優點，因為它其實是保障少數黨異議的權力，如果沒有所謂的黨團協商，有可能少數的權力就沒辦法…訴諸表決就淪為多數暴力，所以在這裏黨團協商有它的優點，缺點就在於它的不公開、透明，因此民進黨在這次已提出修正案，希望黨團協商要網路直播、全程紀錄、刊登公報，讓它能夠透明化，同時也讓黨團協商的制度被限縮，必須要以委員會為重心，然後讓它能夠討論、辯論之後，如果超過1/3（不同意），是不能夠出委員會的，必須要能重付審查。在這配套下，請問時代力量是否仍然覺得，所謂的黨團協商要把它廢止？
時代力量邱顯智答：
我剛有說過，黨團協商這制度在過去事實上是可阻擋多數暴力的發生，但是它有非常多的缺點，所以林濁水委員才會說，這是一個「黨團協商中心主義」，這基本上是一個獨步全球的，在世界各國要嘛就是委員會中心主義，要嘛就是院會中心主義，絕少絕少，除了台灣之外，很少有這種黨團協商中心主義。如果要保障少數的話，有沒有其他作法？答案是有的。
因為在歐洲，比如說在丹麥，1953年的時候它憲法就規定，如果在少數異議時，少數黨團是可把這爭議的法案提交到公民投票，讓人民來做決定。這好處是什麼？就是有社會高度爭議的法案，如果把它往人數更少一方去做決定的時候，那決定是會有問題、非常容易被詬病的，但在歐洲的經驗，它是往多人的方向去做公投，多人做決定，這樣的話當然會好很多。
舉例來說，今天如果民進黨執政，進步力量和民進黨過半的話，我們要追討國民黨黨產，國民黨可以在黨團協商反對啊！如果在少數異議權制度的時候，我們事實上是可以把這個黨產、有爭議的法案交出來做公投，讓人民來做決定，到底應不應該來追討國民黨的黨產。是不是有其他作法？答案是有的啊！所以我們希望把黨團協商限制在程序性的範圍之內，其他的部分不應該用黨團協商來處理。
綠社盟李根政提問：（指定民進黨回答）
2008年立委職權行使法早就通過，黨團要全程錄音、錄影、紀錄要公開，請問民進黨，如果進到國會之後，是不是立即承諾，將2008年以後，違法未協商的紀錄全部公開？如果不願意公開，你們的國會改革就是喊假的！既然你們同意建立委員會中心制，為何還要保留1/3？
民進黨李俊俋答：
很可惜，你找錯對象，問錯問題。所有的對象、所有的問題其實發生在國民黨，不發生在民進黨，現在有不公佈的，職權行使法規定很清楚，民進黨都主張要公佈、要公告啊，民進黨還非常負責任提出來要現場轉播，這我們交代的非常清楚。
相關連結
【國會改革電視大辯論３－１～政黨協商篇】
【國會改革電視大辯論３－２～透明國會篇】
