親身參與台灣兩大社運野百合運動與太陽花學運的范運,常年關注台灣政治、民主議題,身為社會民主黨的召集人與婦女新知基金會董事長,一直是站在執政黨對立面的反抗者,且一直探索公民參與政治的各種可能性,尤其是年輕人,帶頭衝撞體制的力量造就現在的台灣。
身為衝撞體制的先行者,范雲對於太陽花運動與人民對政府的失望有獨到的見解。
以下為范雲的專訪:
問:妳曾經歷過野百合、太陽花運動,那麼對這兩場由不同世代所發起的運動,是否有觀察到差異呢?
答:這兩場運動無論在規模、時間上都有很大的不同。太陽花運動無論是參與人數、職業別及年齡層等,都較野百合來得更廣。
我認為造成這個差異最重要的原因,是由於社群媒體的快速傳播特性,讓過去難以被主流媒體播報的真相得以擴散得更快。
兩個運動的差異還有「台灣意識」的形成。野百合運動主要是針對「民主化」、「去威權」做抗爭,但當時還必須面臨「如何說服大眾為何台灣需要『本土化』」的問題。在當時的教育制度下「台灣意識」是不存在的,因此抗爭追求民主的同時,我們必須告訴大眾我們為何需要重視本土。
問:為何本土化意識這麼重要呢?
答:由於台灣與中國並非正常的「國與國」關係,因此在交易、交涉方面,都必須審慎思考其政治、經濟的龐大力量對台灣可能造成的負面影響,所以我們必須要站在本土的角度來看待兩岸的交流,才可能保護我國產業。
問:那麼總體而言,妳認為整場太陽花運動改變了台灣什麼?
答:雖然太陽花運動最終訴求「退回服貿」並未達成,但它促使一整個世代台灣的政治覺醒,同時也讓更多國人重視未來台灣和中國進行交涉時,必須建立一套監督機制,才能確保台灣的自主性。
問:日前有一位部落客撰文指台灣人其實過很爽,妳認同這樣的說法嗎?
答:其實台灣年輕人們並沒有過得很爽。現代年輕人須面對的問題很多,最顯著的就是薪資倒退,甚至創下歷史新低,同時間房價、物價卻仍在飛漲。
而且在現代社會中,家庭的「財富背景」便足以影響一個人的人生。這已讓民主社會強調的自由、平等失去意義。
例如現在大學學費已逐漸在調漲,那麼對於弱勢學生來說,有些人即便考上,家中也不見得能夠有足夠的經濟支撐他去讀,這就不是真正的自由了。
問:那麼怎麼樣可以達到「自由」呢?
答:必須要先讓整個社會團結,消彌階級間的對立。為了達到這個目的,社會上的優勢者、弱勢者必須進一步合作,並共享資源。如賺較多錢的人須負擔更重的稅賦,因為這些人享用的醫療、教育資源的運作,其實仍仰賴於大眾的稅收。
但是台灣社會現在的情況卻不是如此。舉例來說,有點像是納稅人付錢給警政機關,但這些警政機關卻反而在大財團們為所欲為的時候保護他們,且這些財團的經營者也沒有盡較多的納稅義務,使得社會無法落實「分配正義」。
問:妳提到「分配正義」,那對於台灣分配不正義是否有什麼具體實例?
很明顯的,在稅制的部分就有相當程度的「不正義」,台灣整個稅制是較為優惠財團的。
先前《天下雜誌》便有一篇報導寫到,台灣百億以上的財團,所繳的稅與比例較中產階級的稅率來得低,在一個中產階級民眾繳了15%、甚至超過20%稅的同事,財團卻僅須繳所得、利潤中10%的稅,這是相當不合理的。
而在國家對財團無論是土地、水電,甚至稅金有優惠的情況下,使得全國約有70%的稅,得要仰賴中產階級與弱勢者的薪水,這並不符合公平正義。
除了稅制不正義以外,年輕人工資太低也是一個問題。整個青年世代的工資從馬政府公告22K政策以來,便被壓得愈來愈低,但與此同時不少企業仍是有盈餘的!
以數據來看,從2000至今,台灣的GDP已成長了1.5倍,但年輕人薪水卻倒退了15年,這便造成35歲以下青年世代貧窮化的現象。
圖片來源:范雲粉絲頁