「靠腰......」穿著白襯衫、掛著鐵鍊領帶、臉上總是有著黑眼圈，在面對職場各種鳥事時，因為無力抵抗而默默承受，時常以這句話做為故事結尾的上班族「馬克」從2008年在無名小站第一篇圖文開始，今年也已邁入了第十年，不僅陪著粉絲們一同成長，更是許多人在職場碰到困難時的療癒良藥。
「我是馬克，但你也不見得不是馬克。」憑著幽默諷刺的文字，搭配簡單易懂的插圖，道盡職場間的酸甜苦辣，至今「我是馬克」粉絲專頁突破84萬粉絲，不僅圖文中的「馬克」角色成了廣為人知的上班族代表，創作出一系列職場圖文的真實馬克也引起外界好奇。究竟是誰創作出馬克？他創作馬克的理念又是什麼？透過KNOWING專訪帶你走進真實馬克的世界。
創作出「馬克」這個角色的契機是什麼？
我當時覺得台灣一直沒有一個代表性的上班族角色，雖然部落格時期產生了很多的素人創造者，有談兩性、分享生活趣事的，卻沒有一個部落客主要是在取悅「上班族」。
所以我就想說上班族的工時也很長、心裡也很苦悶啊！怎麼都沒有人來逗我們開心呢？像美國有呆伯特（Dilbert）、日本有島耕作，可是在台灣卻沒有這麼鮮明的代表角色，加上我當時上班也悶，所以我開始利用不用錢的部落格平台設計一些角色來寫職場的故事。
為什麼取名為馬克？
其實我本來就是做廣告的，多少有些行銷的練習，當時我就在想要取什麼樣的名字才夠好記，「馬克」就是我想到的第一個名字，因為馬克很容易讓人聯想到「馬克杯」，而職場中有很多企業會將精神標語印在馬克杯上，加上背壓力、背黑鍋、背業績都由馬克來背，所以就在想用「馬克」如何。
雖然之後有在想其他名字，但繞了一圈還是覺得「馬克」最好，除了馬克本身好記以外，Mark這個字也有很多含意，可以解釋為商標、起跑線、標靶靶心等，綜觀之下還是決定取名為馬克。
為什麼副標會說「你也不見得不是馬克」？
既然Mark可以解釋成是商標，我覺得剛進職場的新鮮人都會感到失落、跟想像的不一樣，或是有點震撼，所以馬克這個角色代表著每一個剛進職場的人，所以我說「我是馬克，你也不見得不是馬克」，因為其實每個人的心中都經歷過馬克這個轉換過程，只是後來「馬克」也不知道為什麼就變成了我的筆名。
您所創作的馬克在您眼中看來是個什麼樣的角色？其他角色的設定是？
他應該是一個苦悶、逆來順受、自娛娛人、吃苦耐勞的一個年輕人，這也是我觀察身邊一些人後，對於「菜鳥」這個角色的塑造。
之所以創造這麼多角色是因為我想要講故事，因此我一開始就設定了菜鳥、老鳥、客戶、設計師等，是看今天要寫什麼主題就放誰出來講話，到後期角色也就越畫越多。
故事的靈感通常來自於哪裡？
一開始一定是自己的經驗，再來因為是網路創作的關係，可以直接跟讀者互動，這也是件很棒的事，因為那是在我上一代的創作者所沒有的，過去的年代要跟讀者互動是很大的成本，但是網路作者不一樣，幾乎是馬上可以知道讀者的想法，所以我幾乎是有留言必回，直到現在還是與很多讀者保持很好的互動，而從這當中我也能得到很多創作的靈感。
後來隨著馬克的名字越來越多人知道後，我也會主動採訪別人，假設今天我要寫HR，我就會寫信問他們願不願意接受採訪，透過採訪我也能得到更多的靈感與資源，加上採訪需要做功課，透過做功課、蒐集資料的過程中我也可以去找到更多的創作素材。
採訪過程要如何用圖文去呈現？一張圖大概要畫多少時間？
其實就是用圖文漫畫或圖表來說故事，這也是我的強項，我會把無聊生硬的故事用圖文表達，過程就是要不斷蒐集資料再去拆解分析，真的要花很多時間去整理它，接著再用幽默諷刺的方式將它呈現出來。
每張圖所畫的時間不一定，如果只是臉書上一張圖配一行字的就很快，但若是介紹職業的圖所花的時間就很可觀，像我之前畫的職業軍人那篇就花了超過30個小時做資料整理、執行修改。因為如果我今天寫的東西是專業的、容易踩到別人在乎的點的，那就要花更多的時間做功課，我覺得這也是網路創作者辛苦的地方，因為你要面對的是所有的人。
希望馬克能給予讀者什麼樣的感受？
我希望能引導他們的情緒，或是至少讓他們覺得是抒壓的，我希望讀者在看完馬克的東西後，就算你很想哭但還是會會心一笑，因為我們無法改變職場上的一堆鳥事，但也許透過馬克的故事，加上看了其他人的留言，你就會覺得自己其實並不孤單，也會比較有力量去面對那些鳥事。
有想過為什麼這麼多人喜歡馬克嗎？您認為最大的原因是什麼？
我覺得這跟經營品牌有關，因為我最早鎖定的TA是職場新鮮人，但馬克到現在已經十年了，它會遇到什麼窘狀？就是當初的職場新鮮人現在已經變成主管了，這些人也可能就會變成我當初圖文中在罵的那些主管，這也會變成馬克的讀者範圍變得更廣。
而我自己看馬克是「你可以看熱鬧，也可以看門道」，像有些人會跟我說以前看你的東西會覺得很好笑，但現在看可以看見更深的東西，我覺得這是合理的，因為你已經經歷了很多的階段，雖然我的作品幾乎都是用幽默方式呈現，但其實也有很多職場真理，雖然並非篇篇如此，但我希望有一定比例的作品有著讓讀者「看三秒鐘、想三分鐘」的水準。
創作多年，在過程中您碰過最大的困難是什麼？
其實每個階段都有不同的困難，包括一開始靠創作要怎麼養活自己、如何把流量變現、面對客戶這塊需要有人處理、品牌要擴大就要訓練團隊、品牌精神傳承下去、讀者長大等問題，當時部落格轉型到臉書時創作方式也必須要做調整，像接下來臉書轉型的下一步要怎麼做也是，因為圖文創作者在臉書上也差不多要黃昏了，那我們這些握有IP的作者要怎麼走到下一個五年、下一個十年就是我現在所要面對的問題，所以我們一直都在面對問題、解決問題、想新的方式。
如果要走創作這條路，您認為必須要具備的條件是什麼？
有個很無聊的答案就是「熱情」，而要怎麼找到熱情也是每個創作者所要面臨的問題，但我覺得最大熱情是來自於「有人喜歡你的東西」，所以我很感謝那些跟著我一路走來的「靠友」們，他們的鼓勵對於一個創作者來說就是很大的熱情，我才知道我的東西是有人看、有人在期待的。
除了保持熱情以外，真的要不斷地調整與改變，這也是一個想要走得夠久的創作者的態度，若只想用一招吃一輩子其實是有點不負責任的，而且只是在投機取巧。
興趣變成工作會不會變得沒有熱情？
的確會變得很悶，但我想過，如果完全沒興趣的東西變成工作，那才是真的更大的災難！
每天要畫這麼多畫、想這麼多梗，壓力其實是很大的，也會變得很痛苦，但說起來也很怪，因為當我真的做完時，就會覺得好有成就感，浪漫的那一面出來後就會忘了當時的痛苦，所以相較做一個我完全沒熱情的工作，我寧願將我的興趣變成工作。
就您觀察職場多年，您認為目前台灣職場最大的問題是什麼？
這真的是個大哉問！職場之所以有這麼多的戲可以看，我認為是因為大部分的人都是自私的，台灣職場的問題也是如此，每個階層的人都是自私而且短視的，大家眼光看不遠，總是想要立竿見影、抄捷徑，每個人總是想著自己，老闆想著自己、員工想著自己，但當大家都不願意站在別人角度思考時，整體也就很難改變。
所以雖然我在畫馬克時是從勞方的眼光來看，但我也希望我的創作能有一點影響力，藉由這麼多角色讓大家看到每個階層的角色都有自己的苦衷、為難的地方，而當你有一天升到那個位置時，你也會試著換位思考。
從上班族到現在自己成為老闆，您看「職場」的角度有沒有不同？
當然不一樣呀！因為當在其位時，你就會更知道這個位置的酸甜苦辣，我覺得我能寫職場的優勢也是因為我很幸運的經歷過每個階段，包括工讀生、小職員、主管到後來自己創業，一路上我經歷過每個位置，也讓我在很短的時間得到很多的體驗，當然這些也都成為我後來創作的養分。
想知道這個東西到底味道多好，真的要自己吃才知道它是什麼味道，當我都做過，我就認為我在掌握這些漫畫角色時會更精準一些。其實我在當初畫馬克的時候就是老闆的身分，我也不是無病呻吟、亂靠腰老闆，我知道我每個罵老闆的階段都是對的，因為有時候我可能是在罵我自己，也知道老闆為什麼會這樣，只是老闆就算要解釋也是沒有人會聽的。（笑）
從過去的部落格，到您最近加入WebToon，對於這樣的趨勢您有什麼看法？
一個創作者要能走得夠長要不斷調整，創作各式各樣媒材，這也是我一直努力在挑戰的事，而馬克有的優勢就是有很多的角色，我覺得這些角色經營了這麼久，每個角色都有鮮明的個性，不只是三格、四格漫畫，我覺得他們已經可以說長篇故事，所以我決定在WebToon上寫馬克的長篇（連結請點：職來職往），這對我來說也是個大挑戰。
我可以大膽的說我是個插畫家，因為我真的畫了很久的插畫，但畫到現在真正要畫長篇的週連載時又是另一個世界，所以我得要去調整學習寫一個長篇故事。雖然這就像不斷地找自己麻煩，但我覺得如果不找自己麻煩就等著被淘汰，所以我必須要去想怎麼樣才會讓它有更多可能性。
短期目標及長期目標分別是什麼？
短期目標如果以今年來說，我會希望馬克的長篇能夠培養出一批新讀者，同時我也能找到長篇好的節奏，此外，我也希望這個長篇能被做成動畫在網路上流傳，讓中國的讀者也能看到。
更長遠的目標則是「我死了，馬克還在。」就是即使我不在了，馬克這個IP還是存在，他還是能繼續幫每個世代的上班族說故事、去安慰每個世代的上班族，所以我一直不斷地在訓練團隊。
有沒有什麼建議可以即將要踏入職場的年輕人？
從大學的時候到現在我一直很記得李敖的這句話：「不怕苦，苦半輩子，怕苦，苦一輩子」，這是那時候貼在我書桌上很久的話，也是我剛入職場時一直提醒我的一句話。（笑）
（圖片來源皆為馬克提供）
