民眾黨前立委吳春城今（23日）舉行《壯世代理想國》新書發表會，成功促成前民眾黨主席柯文哲與前民進黨立院黨團總召柯建銘兩人罕見同台的「雙柯世紀對談」，柯文哲也當柯建銘面抱怨說要支付高額律師費，想找工作，卻無法擔任台北市長蔣萬安的北市府有給職顧問，因此希望制度上對壯世代能更加全面；吳春城更向《梅花新聞網》表示，邀約的過程相當順利，他也沒想到柯建銘一口就答應，他還向柯建銘確認說「柯文哲也會在」，但柯建銘依舊決定出席。

雙柯對談中，柯文哲及柯建銘兩位政壇巨頭難得展現高度共識，一致認為「高齡化本身不是危機，國家制度停滯不前才是最大問題」。不過，柯文哲在過程中也忍不住話鋒一轉，痛批過去各黨為了政黨競爭，明明是對的政策也照樣開打，導致原本三黨有共識的《壯促法》與壯世代辦公室步伐停擺。

在提問環節中，柯文哲直言「少子化一定是國安問題」，2014年他剛上任台北市長時，65歲以上人口佔14%，但到了2022年就已突破20%。北歐國家將65歲以上人口比例從7%演變到20%，整整花了100年，但台灣卻只花了30年，這種驚人的老化速度是台灣最大的挑戰。

柯文哲強調，1955年時台灣人的平均壽命是65歲，現在已經高達81歲，「沿用過去的標準、用65歲當作勒令退休年齡，根本完全不切實際」。

柯建銘對此深表認同，他感嘆自己從政30年看過無數國家危機，有些來自外部、有些來自內部，但少子化絕對是一個「靜悄悄發生的人口危機」。

柯建銘指出，高齡化本身不可怕，真正問題在於制度還停留在過去，平均壽命都80歲了、制度卻卡在65歲，中間產生巨大落差，朝野與行政院其實對此都有共識，關鍵在於積極性，「今天談的是台灣未來30年的文明選擇。我支持《壯促法》不只是因為它是一部法令，更重要的是它代表一個新的價值觀念，讓壯世代變壯、讓年輕世代變輕」。

針對勞動力缺乏的解決方案，柯文哲分析，目前不外乎兩個方法，一個是引進外籍移工，另一個是壯世代計畫。

柯文哲認為，雖然引進移工一時之間很有效，但對社會的語言、風俗、宗教衝擊蠻大，要讓外來移工在台灣社會運作良好，背後需要付出極高的社會成本與副作用。相較之下，美國將勒令退休視為歧視行為，台灣應該效法，因為「最簡單、成本最低的方法，就是放手讓有能力、有意願的壯世代回到職場工作，不要整天讓他們在家看電視、在公園跳土風舞」。

自爆「最近律師費太高想找工作」　柯文哲抱怨65歲年齡限制卡死人才

談到現行法令對高齡就業的刁難，柯文哲也忍不住拿自己當例子幽默自嘲說，「我最近突然發現律師費太高，我應該要出去找工作，結果發現，我已經超過65歲了！比方說台北市政府的顧問缺都有年齡限制，現在蔣萬安如果想要聘我當有給職市政顧問，我根本沒有資格，因為我超過65歲了」。

柯文哲更進一步點出，現行規定只要領取月退的人，如果前往政府投資超過20%的機關任職，再去領一份超過2萬2000元的薪水好像就不行，限制重重，自己今天並不是要求法律特別給予特別優惠、租稅優惠或任何獎勵，「不用，我現在只要求說我要工作，你（政府）不要限制我就好。有能力有意願想工作，法令卻不准，這就很奇怪」。

柯文哲籲放下政黨競爭　柯建銘：朝野合作什麼問題都能克服

柯文哲最後大聲疾呼，一個國家要往前進，作為賺錢生產者的人數必須要變多，國家的經濟才會好。政府應該「面對問題、解決問題」，該做的事就去做，老百姓的生活問題跟黨派無關。就像他這幾天發布的影片一樣，無論是安樂死、人工生殖法還是壯世代，該做就去做，做對了老百姓都會支持，不要想太多政黨競爭。

柯文哲建議，法令通過後將牽涉高達14個部會，行政院應該成立一個跨部會專案小組辦公室，將高齡者重回職場會遇到的所有法令阻礙一條一條列出來，並一個一個全部解決掉。

對於主持人追問「立法院未來能否克服政治吵鬧、順利朝野合作？」柯建銘則在旁緩頰並強調，「立法院長與朝野只要有共識、願意朝野合作，什麼問題都可以克服」。

會後，吳春城向本報表示，促成這次雙柯會談的過程很順利，他也很意外柯建銘會一口就答應，看得出柯建銘也非常支持壯世代的發展。事實上柯建銘在立法院內是一位非常願意照顧後輩的資深立委，他因為當初的壯世代修法爭議，已離開立法院約一年半，但沒想柯建銘仍一口答應他的邀約，且他在邀約過程中還向柯建銘表示「柯文哲也會在場」，不過柯建銘依舊答應出席，讓他感到榮幸與感謝。